幽默、博学、搞笑、深沉、
“问题不倒翁”
是孩子们给“一起旅课”雷神老师的评价
在遥远的南非，在不远的嵊泗
雷神老师都能让孩子们“一秒入戏”
一起旅课：雷神老师，先介绍一下你自己吧？
雷神：好的，我叫潘雷，做过20年的电视台旅游文化类节目的记者、主持人。因为工作原因，我走过世界上多个国家，大家叫我“问题不倒翁”，因为我是个超级有好奇心的人，我也很热爱和珍惜媒体这份工作。在我女儿3岁的时候，我开始思考我们的下一代如何应对未来世界的不确定性。我加入到“一起旅课”，我决定用自己的下半生带着孩子们一起旅行，一起看世界，一起去探索和思考。一起旅课：那先从你的“上半生”说起吧，讲一讲你去多个国家的经历，给你最大的收获是什么？
雷神：“上半生”最大的收获，是特殊的经历让我较早就拥有了对世界的理解力。最密集的时候，我一年天有天在外边飞着。那段时间需要强迫自己高强度地学习、更新、打破自己固有的认知，用多元的视角去发现和理解不同文化。媒体的身份也给了我很多和当地专家交流的机会，他们会给你很系统地讲解一些东西，这些首先是第一手资料，是我们从其他渠道了解不到的，它保证还是真实的，和旅途中道听途说得来的不一样，这种知识的可信度，给了我独一无二的线索，再加上需要有视频有真相，就必须对得来的知识进行充分消化和解读。所以，在走了这么多国家以后，我发现一件有意思的事，就是在同一个时间段上，世界的不同国家或地域，人的文化基本上是相通的，并没有我们之前认为的那种特别巨大的不同。比如在柬埔寨的吴哥窟，很多石头雕塑，乃至于建筑堆砌的方式，跟南美玛雅文化有很多异曲同工之处。这就是在去了很多地方以后，经过对比，会突然发现它们很像，这其实就是世界的共通和共容，不仅是景观、器物上，也反映在人与人之间的文化沟通和理解层面，没有我们想象的隔阂，这一点是在我工作之后发现的。一起旅课：听说你最喜欢的地方吴哥窟，你去过七次？
雷神：是的，大概将近10年左右的时间。最早去柬埔寨的时候，那个地方相对落后，自己也很年轻，看到的都是生活表面的东西，比如那里的落后和不干净，会质疑那个地方以前为什么会有这样一种文明？为什么这么落后的地方，在我脑子里始终留下很深的印象，召唤我一次又一次去到那里？现在回忆想想，应该是基因里带有对亚洲文化的印记。然后我再去的时候，就希望发现一些更有意思的东西，比如为了去到更古老偏僻的寺庙，我会请当地人做向导，晚上只能在树林里边住一宿，才能找到那个寺庙。就这样我不知不觉去了7次。其实一个地方去的次数越多，了解的越多，你会发现有更多自己不了解不知道的地方，这大概就是我们总说的认知的四重境界，从“不知道自己不知道”到“不知道自己知道”的过程。一起旅课：是什么指引你成为这样一个有特别思考的人呢？
雷神：可能还是从小的生活。我小时候非常淘气，我爸妈上班的时候就不得不把我反锁在家里，我在家里没事干，但我们家的书很多，我父亲是一个非常爱看书的人，什么自行车修理、花的种植、侦探学、心理学、医药学，反正各种各样的书，我就不管是杂志还是大部头，都愿意去看，而且同时看好几本书。比如这本看了十几页以后，接着看另外一本，晚上的时候再接着第一本书的后半截看。慢慢的，这种阶段性地切入，半截儿马上进入一种状态，我觉得也算是阅读给我锻炼出来的一个习惯。后期就要感谢我走了这么多的地方，所以我的感悟是，“知识”是怎么来的？从我个人看，“知”就是从别人那里知道的，比如你给我讲了一个地方，我知道了这是一个知识点。“识”是什么？是你一定要真的去看，看到后和你以前知道的东西比较，转化成拥有你自己独特理解能力的，才是完整的“知识”。我认为每一个人真正产生的“知识”都带有他特别的、自己的个性，我对一个东西的看法是跟别人的看法不一样的，而正是这种差异性才应该是人得到知识的样子。一起旅课：是阅读和旅行两种习惯，让自己拥有了“不一样”的独立思考能力？
雷神：其实旅行对一个人的人格培养和塑造是非常有好处的，不仅是独立思考能力，你更容易跟别人产生共情，你更能够从多元的角度去理解他人。我记得在我外出最频繁的一段时间，那个时候年轻，觉得在哪儿都一样，没有什么家的概念。然后是一个八月十五，我们在夏威夷火山顶，它是世界天文观测点最高的一个点，也是NASA的一个观测点。那天天气特别好，我正好有一段词，是说今天是八月十五，我给大家看看真正离月亮最近是什么样子。就当我一回头，一个巨大的月亮在我的身后，我从来没有见过那么大的月亮，感觉就是我迈一步就能走上去，这种视觉的震撼，当时我突然有了一种感悟，我开始想家了！因为摄像机在直播拍着，我当时还挺激动，说的时候就马上转过脸去了。我就发现其实走到哪里，我的心始终还是在家的，那一刻给我的感悟特别深。一起旅课：是的，我们都有旅行中被某一个瞬间击中内心的经历，这可能就是真实的景物永远会超越你的想象力，想象次不如抵达一次。雷神：是的，去的地方越多，看到的越多，经历的越多，我们的情感不会变得麻木，反而会更细腻和丰富，旅行对孩子的人格培养和塑造是非常有好处的。
前两天有一个朋友，他说他的孩子对什么都不感兴趣，就喜欢一个人呆在家里边。我那天跟孩子聊天，我说下个星期，咱们就做一件事儿行不行？你在楼下找10种植物，花花草草，只要长得不一样，你找到了拍照片给我看。第二个星期，我说咱们再找10种动物，比如鸟，喜鹊、灰喜鹊、大喜鹊，都行。到第三个星期，我让他再帮我认识两个朋友，就你家楼下，你去跟他交流，认识他。就干这三件事之后，那天那爸爸跟我说，这孩子现在每天都自己楼下溜达玩去了。我说，其实就是给他打开了一道门，这个门可能就是楼下的一亩三分地，没多远。为什么？因为孩子的眼界打开了，他不拘于只跟自己较劲了，他眼睛里边有花花草草，有动物，还朋友。我们带他们出去，也就是为了让他们能“抬起头来看世界”。
我们和孩子沟通，带他们走到家以外的地方，就是希望孩子发现更多“共情”的地方，每一个孩子由心而发去表达的时候，他一定是真挚的，一定是美的，一定是让人夺目的。
一起旅课：说到孩子就说说你的“下半生”吧，你怎么想到要从一个媒体人转行做一个带着孩子去旅行的“老师”呢？
雷神：一个人选择当老师的理由很多，选择半路出家当老师的理由不多，大多数人可能都是因为自己有了孩子，出于一种无处安放的责任感。（哈哈哈）我的女儿9岁，在她很小的时候，我就带她到处旅游，并且支持她做任何与交流有关的事情，哪怕她不会那个国家的语言，我也鼓励她自己说中文去和人家交流，我说你不要担心他不懂你说的话，我们还是猴子的时候都不会语言，但我们用真挚的感情或者其他的方式表达的时候，完全不妨碍我们沟通信息。另外我觉得正确的鼓励很重要。有时候我们的鼓励太不由衷了，为了鼓励而鼓励，你真的要从心里边对她所有的事情都要去鼓励。当然她做错的事情，你需要指出来，但很多事情要由衷的去鼓励她，你的真挚孩子是能够感受到的，她会特别有成就感。一起旅课：教自己的孩子是一回事，教别人的孩子，教很多别人的孩子就是另一回事了。你是怎样把“知“与”识“让那么多孩子通过一次旅行学到的？有什么特别的方法吗？
雷神：现在网络多发达，知识得来的太轻松了，我们甚至不会考虑真伪程度，也不会进行思考，慢慢的这会让你的头脑变得简单，只是知道名词解释，而不知道有怎样的历史，而恰恰这个时候，需要一个更立体的看世界的观念。我分享一个经常使用的方法，我叫它“经纬学习法”，就一个横线和一个竖线，我也会带着孩子们一起尝试这种方法。比如我们马上要去的目的地，在去之前，我会根据这次行程查阅大量的资料，并把看到的资料从地理位置上、从时间点上进行分化，当我到达那个地点的时候，我会把之前查阅到的和我此刻看到的进行比较，再和与它同纬度的其他国家比较。这样从一个知识点上就可以反映出来当时整个社会环境、世界环境，所谓让我们的孩子有自己的世界观。另外和我个人的旅行习惯相关。在旅行的路上我希望带着孩子们寻找人与人之间“真实的贴切感”，就是安排的线路可能是一样的，但我会在过程中突然深入到当地人的生活里面，而这种突然的深入是非常真实的，这种真实又带有相对猎奇的一种感觉。所以我当时做的节目会跟其他的常规节目不太一样，大家会觉得，哎？怎么突然就到了一个人的家里面，或者旁边突然走着走着跟一个人就会聊上天了？甚至外国人他说的话我也不懂，我说的话他也不懂，但是我们俩会在那儿用手比划着聊天，后来还把事情解决了。这里边很多东西会很有意思，回头想想呢，又感觉特别有道理，这在我的特点里边比较突出，就是“不走寻常路”，而恰恰这种不一样、这种差异性，才会让人觉得特别。一起旅课：在你带孩子出去的旅行中，你总说去发现孩子的优势，找到他的长处，然后帮助他去解放天性，你又是怎么做到在很多爸爸妈妈看来都是很难的这件事呢？
雷神：这个是特别专业的问题，因为我是学艺术的，后来还自学过心理学，所以我这个方面有过相应的研究。孩子有一个特点，他是不遮掩的，很多东西是发自他内心的天性的东西，当我们变大了以后，会故意遮掩那些东西，当你一旦进行遮掩的时候，你很难发现他哪个是强的，哪个是弱的。那么潜移默化中，我们可能会在小的时候，很容易发现孩子的优点，他冒出来的一句两句，甚至对某些东西的